Ненавижу политику, но...
15/12/13 10:14![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
escargonЗнаете, какой самый популярный вопрос у водителей, когда ты катаешься по другой стране автостопом и говоришь, что ты из Беларуси?
В общем, легко догадаться!!
"Ой, а как там ваш Батька? Любите вы там его?"
Далее обычно следует ответ "Нет", но так как он никогда не устраивает собеседника полностью, то далее следует большая тирада и дискуссия часа этак на пол...которая мне порядком надоела, так что приводить ее здесь я не собираюсь...
А приведу одну картинку, которая очень ярко представляет одну из причин моей "нелюбви":
..здесь же программу "Замки Беларуси" можно заменить еще многими-многими, связанными с наукой, историей, образованием и медициной....это не популярно в нашей стране...
а что популярно, если вам интересно можете посмотреть здесь(я долго смеялась):
Извините, не удержалась!!
В общем, легко догадаться!!
"Ой, а как там ваш Батька? Любите вы там его?"
Далее обычно следует ответ "Нет", но так как он никогда не устраивает собеседника полностью, то далее следует большая тирада и дискуссия часа этак на пол...которая мне порядком надоела, так что приводить ее здесь я не собираюсь...
А приведу одну картинку, которая очень ярко представляет одну из причин моей "нелюбви":
..здесь же программу "Замки Беларуси" можно заменить еще многими-многими, связанными с наукой, историей, образованием и медициной....это не популярно в нашей стране...
а что популярно, если вам интересно можете посмотреть здесь(я долго смеялась):
Выборы, "Боинги", хоккей, "Дажынкi", портал президента. Самые любопытные расходы бюджета-2014
Извините, не удержалась!!
Tags:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
15/12/13 08:14 (UTC)(no subject)
15/12/13 09:16 (UTC)*Восклицательный знак означает, что не нужно спорить со мной на эту тему :)
(no subject)
15/12/13 11:18 (UTC)я то и пост не очень хотела писать, просто накипело..
(no subject)
15/12/13 14:32 (UTC)Ну сайт президента это не в жж днявка, расходов много.
(no subject)
16/12/13 12:49 (UTC)а еще хороший ответ на вопрос, почему у нас все замки продолжают оставаться в руинах...
(no subject)
22/1/14 08:22 (UTC)Не знаю какие аргументы приводил Ваш собеседник, но я сам из числа российских лукашистов и если бы у меня была возможность выбрать для России модель развития в 1990-ые-2000-ые, то я однозначно бы предпочел белорусскую(1994-2013), а не нашу ельцинско-путинскую.
Странная у вас претензия к президенту - на замки он денег пожалел.
Какие все избалованные стали! Замки им подавай, дворцы, + как в
известной песни "балы, красавицы, лакеи, юнкера и вальсы шуберта и вкус франц.булки" Сытый голодного не разумеет. Тот у кого есть бутерброд с красной икрой хочет
еще и черной туда подложить, а кто просто кусок хлеба без масла жрет, не против и красной икры получить.
Давайте разберем по секторам экономики и сравним Россию с Беларусью.
1. Сельское хозяйство. Зайдите на белстат и на ростат, посмотрите цифры по производству молока на душу населения. В России где-то 230 литров, причем 2 года подряд оно падает, в 2013 уменьшилось и поголовье КРС и надои. Зато в РБ 700 литров, уровень передовых стран Европы. Ваша страна экспортирует молочные продукты и Лукашенко не раз об этом говорил на пресс-конференциях(я все какие были на ютубе посмотрел) Я в Тюмени живу, здесь какой только импортной молочки нет
- из Сербии(!), Латвии, Литвы, Польши, Украины, Эстонии,Финляндии
и наше российское из привозного молока(у нас хитрые - пишут на пачке,
что сделано в РФ, но не указывают откуда ингредиенты, а вот в Австралии , например, указывают еще и источник сырья)
Почему так? Своего молока у нас мало. есть здесь хорошие ишимские сыры, по 400р. кило(нормальный советский гостовский сыр), но их на всех не хватает. + куча всяких продуктов заменителей вроде "сырного продукта" или "творожного продукта". У вас Лукашенко остановил процесс развала колхозов и совхозов и модернизировал с\х,
а наш триумвират(Бориска, Путин и Медведев) в с\х ничего не понимают, до сих пор надеяться на добрый фей - иностранных инвесторов и фермеров. Аналогично по мясу, тушенка у вас отличная.
У России есть успехи только по курице и зерну, это любой путинист вроде Фрица Моргена скажет , если речь о с\х зайдет, только одно НО: на соседней Украине, где бардак зерна на душу населения производится и экспортируется даже больше, чем в РФ,
курицы и яиц точно не меньше, у них ударные показатели по сахару, подсолнечнику, яблокам и т.д. Т.е. путинская "стабильность" тут не влияет, даже на Украине, где один президент веселее другого по этим показателям есть успехи, а вот по молоку и мясу тоже нет, как и в России. Беларусь именно этим и отличается - развитое молочно-мясное животноводство. Вы еще на досуге поголовье по регионам нашим и вашим посравнивайте. Методика такая. Берете , например, Витебскую обл., смотрите поголовье КРС в 1990г. и в 2013,
а потом по нашим регионам - Тверская, Костромская, Ивановская, Ульяновская и прочие. Посмотрите как в России оно снизилось и продолжает падать. Если поголовье КРС в регионе упало в 4 раза за 20 лет, значит 3\4 сел там полузаброшенные. Так что с\х в Беларуси при батьке передовое. Если не согласны - докажите, что в РФ
ситуация лучше, только частные случаи не нужно приводить, одна деревня ничего не показывает, мне подушевые показатели по стране интересны.
Сразу предупреждаю статистику по чаю не берем, Россия его больше выращивает в силу особенностей климата , около Сочи в Дагомысе есть плантации, даже в Тюмени их продукция продается.
ч.2.
22/1/14 08:25 (UTC)Самая вкусная тема. Интересно, граждане РБ в курсе сколько заводов в России развалили, обанкротили и разбазарили за последние 23 года?
Посмотрим по секторам. 1. Тракторостроение. В РФ 2 завода сдохли(Алтайский и Липецкий), 3 едва живы(Волгоградский,Владимирский
Онежский) и 3 хоть как-то работают на троечку( Кировский, Чебоксарский, Челябинский) Нам что трактора не нужны? В 2013 производство тракторов в РФ упало в 2 раза! Аж целых
6000 штук выпустили. На экспорт они почти не идут, ну изредка там во Вьетнам или на Кубу что-то отгрузят. Аналогично Украина - ЮЖмаш собирает ваши белорусские трактора, на ХТЗ объемы производства мизерные. Теперь берем МТЗ. Единственный тракторный завод на просторах бывших СССР-СЭВ который работает на 100% мощности, причем это госпредприятие! Уже этот факт приводит в бешенство российских экономистов гайдаровск-чубайсовского разлива, ведь у них априори все должно быть в частной собственности, ведь только манагер-частник
может управлять. Вышло все наоборот, там где игрались в либерализм и прихватизацию(РФ,Украина) тракторостроение в глубокой перде, а где сохранили госсектор(РБ) завод работает на всю
катушку имеет кучу филиалов в СНГ и других странах(Вьетнам,Венесуэла, Сербия) Короче, ознакомтесь на белстате и сайте МТЗ с показателями производства и географии экспорта. Беларусь продает свои трактора, например, в Сингапур и Мьянму и еще в кучу стран куда СССР трактора не поставлял. Чтоб экспортировать во Вьетнам большого ума не нужно, атм директор завода или даже министр может быть выпускником
советского вуза.
2. Автопром. В 1980-ые МАЗ и КРАЗ выпускали по 30 тыс. грузовиков.
В 1990-ые производство на МАЗе упалов 3 раза, а на КРАЗе в 35 раз.
МАЗ = госпредприятие , КРАЗ - прихватизированное. Сравните
по обеим заводам показатели производства и географию экспорта
в 2000-2013гг. Очень наглядно.
Теперь сравним с РФ. У нас дважды обанкротили и угробили завод в Новоуральске, довели до ручки ЗИЛ(образцовый советский завод, МАЗ был периферийным) ГАЗ , УРАЛ и КАМАЗ еще кое-как работают. Но у МАЗа география экспорта шире, что очень интересно т.к. КАМАЗ изначально строился как образцово-показательный. Так что не удивляйтесь, что даже в моей Тюмени за 2700 км от Минска новых МАЗов
полно, а ЗИЛ или КРАЗ еще поискать надо.
Аналогично по автобусам - у нас даже в Сибири полно ваших МАЗов, а сколько в Беларуси ЛИАЗов, НЕФазов и КВАЗов?
У нас 2 завода сдохли(Кубань и Родник), ЛИАЗ и ПАЗ еще как-то работают, а вот все остальные вашему МАЗу не конкуренты. Причем автобусы МАЗ только с 1997г. выпускает.
Их даже в страны ЕС продают, в румынию, например, а чего они НЕФазы или Мичуринские не закупают? Может такое безобразие никто не берет?
На Украине практически сдох ЛАЗ, хотя он имел гарантированный рынок сбыта в СНГ, в Венгрии Икарус.
3. Станкостроение. Да тут и сравнивать не надо, в России в одной только Москве его угробили быстро и эффективно.
4. Авиапром. В РБ самолетов и вертолетов не делают, только ремонтные заводы в Орше и Барановичах. В РФ угробили авиационный завод в Саратове, такие вот "рыночные реформы", как говорил Е.Т.Гайдар "Нам авиапром не нужен - мы на боингах летать будем".
Получается спасибо Путину, что остальные заводы с лотка не пустил.
5. Легкая промышленность. Сравните на росстате и белстате объемы производства всякой одежды на душу населения в РФ, РБ и Украине. Ваша страна лидирует, у нас в Тюмени продаются белорусские шмотки, а тюменских в Минске что-то не припомню. В России легкую промышленность образцово-показательно развалили. Ну, а остальные отрасли сами сравнивайте, я был в 2008-2011 во всех белорусских
областях заброшенных заводов там не заметно, хотя может где-то и есть.
ч.3.
22/1/14 08:37 (UTC)1.Ожидаемая продолжительность жизни. В России она самая низкая в Европе(2012г.) = 70,1 лет, в Молдове и Украине 71, в РБ
72,2, а фактически 73, последствия аварии на ЧАЭС надо учитывать.
Если не ошибаюсь в РБ во всех областях ОПЖ уже выше 71 года, в РФ это уровень образцовых и благополучных регионов - Тюменская обл., Белгородская, Московская, Татария, Башкирия, Краснодарский край. В остальных регионах , как правило, ниже 70. Бывает даже 63(Еврейская АО, уровень Папуа Новой Гвинеи) Учитывая, что ОПЖ в России растет по 0.3 в год, нам до показателя в 73 топать еще лет 8-10. Ну зато в Москве ОПЖ 76 лет.Как ни крути а у вас люди живут дольше, хотя меньше, чем в развитых капстранах, но это еще советское
наследство алкоголизации времен застоя. В 1970г. в БССР и РСФСР ОПЖ составляла 70 лет, в передовых капстранах было тогда 72, в Таиланде 62, в Турции и Магрибе около 50, в Бангладеш 42.В 1970г. РСФСР на пару лет отставала от стран лидеров по ОПЖ, в 1990г. уже на пару лет от стран лидеров в рамках СЭВ(Куба, ГДР,Чехия без Словакии), а в 2013г., после того, как "Путин с колен поднял" на 3 года отстает от Беларуси.
Россия по ОПЖ соседствует с такими странами как Пакистан, Бангладеш, Филиппины, мы лучшеБоливии(самая нищая в Ю.Америке), но хуже Гватемалы(самая нищая в Мезоамерике). Мужики в России живут 64 года, как в Лаосе,Мадагаскаре и Камбодже, причем, что в Москве и регионах северного Кавказа, где русских довольно мало цифры повыше средних.
2. С ОПЖ разобрались. 1-0 в пользу Батьки Переходим к качеству медицины. Есть такой важный показатель = детская смертность, чем круче медицина, тем она ниже, ищите полный список по странам мира(2012г.).
Смотрим и сравниваем. В России , как известно, модернизировали-модернизировали и вымодернизровали! Буквально вчера по ОРТ Путин похвалялся нашими успехами в медицине, приводя, как всегда только количественные показатели, а где международные сопоставления? Их не было, т.к. Путину они будут сильно в минус. Для наглядности - детская смертность в России(2013) = 8,2 на 1000 в Украине(!) = 7,9.
Примерно столько же 7,5\1000 - 8\1000 в беднейших странах Европы: Сербия, Македония, БиГ, Болгария, Румыния.
Зато в Беларуси 3,6\1000, это даже ЦРУ в своей World Factbook подтверждает.По данному показателю РБ соседствует с такими странами, как Швейцария(3,8), Нидерланды(3,6), Норвегия(3,5) + Беларусь опережает США,Канаду, Кубу, Австрию,Бельгию, Ю.Корею. Будете жаловаться на проблемы в медицине в РБ?
Понимаю... Кому-то жрать нечего, а кому-то жемчуг мелкий.
По факту Беларусь именно при Лукашенко(а не при Шышкевиче или Машерова) догнала по этому показателю Норвегию и Швейцарию, а РФ все между Украиной и Македонией торчит. Т.е. у вас в стране по факту была модернизация здравохранения, ведь "модернизация" от слова "модерн" т.е. современный, а что современного в российских показателях?
Почему РФ не соседствует с Норвегией и Швейцарией?
ч 4
22/1/14 08:39 (UTC)у вас небольшая ест.убыль(0,6\1000) НО в наших странах разный состав населения. 30 тыс. ест.прироста в РФ это естественный прирост по одной только Чечне, а в РБ такого региона нет. Т.е. Россия имеет явное преимущество - Кавказ, Тува, Алтай, Якутия, Бурятия,
Хакасия, наша Тюменская область. Эти регионы демогрфически молодые т.е. доля пенсионеров там ниже РБ, а доля молодежи выше.
Для наглядности нужно сравнивать РБ и ЦФО. Получаем, что рождаемость в РБ выше(12,7 против 11,4), а смертность ниже(13,3 против 14,2)
Украина чуть хуже , чем ЦФО. 4. Некоторые другие показатели уровня жизни общества - преступность(количество убийств на 100 тыс жителей например)- уровень самоубийств - количество наркоманов
- количество разводов на 1000 браков и абортов на 100 родов
По всем этим показателям Россия уверенно обгоняет Беларусь.
Сравните , например, ситуацию с наркоманией. Сколько в РБ на 1.01.2013(на 2014 статистики еще нет) на учете в наркодиспансерах и ВИЧ-инфицированных? потом по России. 5. Миграционные процессы.
Тоже очень интересная тема. По данным Росстата, в 1996-2008
из РФ в РБ уезжало больше, чем от вас к нам.
И еще в России наблюдается какое-то окосение и почернение населения, уж очень много у нас таджиков, азеров и киргизов.
В Тюмени маршрутки водят ребята из кишлаков и аулов, им что телегу в ауле, что автобус с людьми по городу - один хрен.
Не знаю как сейчас, но в 2011г. на мой взгляд дворники и прочие в белорусских городах были скорее славянской внешности.
6. Уровень демократии. В Беларуси = демократия, в России - монархия(мой термин - "междусобойчик")
Смотрим. 1. У вас были референдумы по языку, флагу, частной собственности на землю и еще какой-то
У нас - ? Я не против вернуть России , как и РБ, советский флаг и герб, это символ страны, которая запустила спутник, космонавта и язык которой изучался всюду, даже в Лаосе и на Мадагаскаре ну и еще выиграли самую тяжелую войну в мировой истории. А триколор? 18 век - дворяне шпрэхают по-немецки, народ = крепостные, 19 век - дворяне по-французски, народ - темный, малограмотный, крепостной.
С триколором Россия зачем-то полезла в австро-сербский конфликт в 1914
и в итоге получилась первая мировая, с этим флагом Россия просрала
войну с Японией и с Турцией и ко(1856г.) У нас референдумов не было.
У Вас Лукашенко избрали в 1994г. президентом, хотя, по отношению к
шЫшкевичу и Кебичу он был оппозиционный политик и к их шайке не принадлежал.
А у нас? В 1996г. людям полгода по телеку мозги обрабатывали , чтоб они "как надо" голосовали за ЕБНа, хотя рейтинг у него был ниже плинтуса. После выборов ЕБН слег в больницу и рейтинг снова к нулю упал. В 1999г. взялся князь Владимир-сколенаподниматель.
ЕБН назначил его премьером, а с 31.12.1999 - де-факто президентом.
Ну, а в 2008г. возник ДАМ. который в 2011 решил на 2 срок не избираться и предложил всем
за Путиа голосовать.
Короче, в России монархия, всем реально заправляет еще ельцинский междусобойчик. И выборы веселые - либо за клоуна Жириновского голосуй, либо за Путина , ведь даже лозунг есть "кто если не Путин?"
Только в России Путин может на пресс-конференции заявить, что "Немцов и Милов в 1990-ые гг. поураганили".
Любой приличный и образованный человек , после такой заявы задаст 2 вопроса: 1. Что за странный термин "поураганили"? 2. Почему уголовное дело не заведено?если задать этот вопрос
сторонникам Путина из числа дураков(Света из Иванова)
и приспособленцев(кто на госслужбе и местом дорожит), будут долго хитрить и юлить и ничего не ответят. Потому что чиновники и олигархи в России неприкасаемы, без ведома царя Владимира
дело завести не могут, даже на Немцова. Лукашенко по факту власть кому-то пока не передовал, вы его избирали в 2010, 2005 и т.д. , а
в РФ монархия и "кланы"(силовики,олигархи,либералы) по факту существует. В 2018г. 2 сценария, либо снова выберут Путина(конкуренты на выборах будут всякие клоуны и заведомо неудачные кандидаты вроде Прохорова,Жирика и какого-нибудь Явлинского притащут для разнообразия), либо того, кого Путин прикажет. Вытащат еще 1 Медведева и будут по телеку рекламировать каждый день.
ч 5
22/1/14 08:45 (UTC)70т.р.(средняя з\п по сфере госуправление), а ткачиха 12т.р.По РБ разница примерно в 3 раза, 40 тыс. против 13 тыс..Я посмотрел белстат , средняя з\п в легкой промышленности 4 млн белрублей, по финансовой деятельности = 8 млн, т.е. разница в 2 раза, вот он низкий индекс джинни, а у нас и в 6-7 раз может быть. Разброс по средней з\п по регионам в РФ от 17 тыс. до 70 тыс.(Ямал,Чукотка) В РБ средняя по стране = Минская обл, в Миснке на 30% больше, в остальных регионах чуть ниже средней.+ надо учитывать, что среднюю з\п по РФ резко тянут вверх Москва и северные регионы, которых не менее 10. Т.е.в каком-нибудь Магадане средняя з\п эдак раза в 2 выше, чем в Минске, но жить там не очень приятно: климат, работа в тяжелых условиях, алкоголизм, оч.высокие цены, транспортные сложности. По средней полосе в РФ сред. з\п от 17 до 23т.р.(это уровень образцовой белгородской обл.)
Цены в России выше - квадратный метр, кварплата, еда, одежда, транспорт и т.д. Может сравнить , например, Тюмень и Минск.
Не знаю как сейчас, в октябре 2011г. я за 30 рос.рублей проехал 150 км из Баранович в Минск(электричка) и за 200 р. из Бобруйска в Гродно в купе(!) Такие дела, по з\п россияне не сильно от белорусов отличаются, разве что Москва, ближнее Подмосковье, Рублевско-Куршевельский федеральный округ, некоторые нефтескважински в нашей области.
Сравните по з\п, например, Курганскую обл. с Могилевской или Ивановскую с Гомельской. Состояние инфраструктуры.
Не надо судить о России по Москве,Питеру, Сочи и нефтескважинску. Я в 2008-2011 посетил почти 200 городов в России и побывал во всех белорусских областях. У вас лучше качество дорог, жилья, тротуаров и т.д. Это даже по фоткам заметно, в России некоторые города облупленные(Вичуга,Южа,Ирбит, Ивдель и т.д.) Посмотрите статистику по вводу жилья в 1996-2013г. во все годы в Беларуси жилья в пересчете на душу населения вводилось(квадр.метров) больше, чем в России. Количество машин на 1000 жителей в РБ 362 , в РФ = 340, данные нашел на 2012г. Вот вроде бы и все, можно еще что-то наковырять, но и этого хватит. Если выбирать между двумя моделями развития - белорусской лукашенковской и нашей ельцинско-путинской, то ваша
лучше для людей, для большинства людей, а не для кучки дельцов и проходимцев.
Re: ч 5
22/1/14 09:07 (UTC)Как я обычно говорю в спорах с украинцами, которые говорят "Нам бы вашего батьку" и спрашивают "Почему вы его не любите?" - " Да, у нас хорошие дороги и поля засеены, но я не хочу жить в стране, где научный работник получает зарплату в два раза меньше, чем уборщица в метрополитене. В такой стране нет будущего, а то которое ей уготовлено нашим президентом меня не устраивает!"
Re: ч 5
23/1/14 15:48 (UTC)Подводные камни есть в хозяйстве любой страны. 2 примера, если мало еще наковыряю.
1.Бруней. Они отделились от Малайзии прихватив себе нефтегазовые месторождения, т.к. населения оч.мало (400тыс.), а нефти и газа прилично(в 6 раз больше РФ на душу добыча) живут довольно сытно, если нефть и газ кончатся приползут в Куалу-Лумпур и попросят присоединить к себе т.к. брунейцы ничего руками делать особо не умеют, а в Малайзии все-таки и туризм и автопром.
2. Сейшельские острова, там высокий уровень жизни(см. их ВВП на душу) , но это за счет туризма, если туристы объявят бойкот островам они обнищают и очень быстро.
Т.е. подводные камни есть везде это не только свойство Беларуси.
--
конкретных цифрах сколько получает уборщица и сколько научный сотрудник? И за что их получает научный сотрудник? За часы преподавания? за количество публикаций? за какие-то открытия в науке? Иначе все очень туманно. У нас тоже среди научных сотрудников есть такие, что я бы им дал 3000 рублев на месяц и пусть идут на базар торгуют, покойный Е.Т.Гайдар, например, впрочем на него и 3т.р. жалко, лучше сразу пристрелить или куда подальше на лесоповал.
--
\но во-первых вы мало учитываете разницу в культуре, истории и территории наших стран\
Чяво?Чяво?
Какая история у Австралии или Новой Зеландии напомнить?
А какая у Сомали, Судана, Пакистана и Афганистана?
История и всякая культура-мультура это на лохов расчитано.
У Австралии она очень короткая , а вышеперечисленные = древнейшие цивилизации. И кто живет лучше? У Кореи, если их учебникам верить
, особенно изданным в Пхеньяне, история аж 5000 лет!
Псков и Новгород = когда-то богатые торговые города, а сейчас адовы перди, нищие вымирающие регионы. Ничего эта история не дает, никаких фишек. Вы еще историю Мьянмы и Таиланда сравните, когда-то
бирманцы расфигачили Аюттаю(18век), а сейчас в Бангкоке сортиры чистят. Камбоджа когда-то тоже ого-го цивилизация, для 12-14 веков очень даже прилично,а сейчас где они? Не в жопе ли?
Так что богатая история ничего не дает, впрочем, у Беларуси она намного короче, чем например, у Италии или Франции - учебники посмотрите.
Re: ч 5
23/1/14 16:22 (UTC)В конкретных цифрах - уборщица получает оклад в 3.500 тыс., молодой научный сотрудник на полной ставке в 1.200-1.700 тыс.(как и учитель, врач и любой другой выпускник вуза, работающий в гос. учреждении) причем в большинстве лабораторий молодые специалисты(которым официально в нашем социальном государстве обещаны льготы и тд и тп) получают голый оклад. Но это я имею ввиду молодых людей(хотя зарплата людей со стажем на этих специальностях в основном не превышает 3-4 млн, насколько я знаю). Причем часов у уборщицы меньше. У меня например, подруга подрабатывала - убирала какие-то офисы - пару часов вечером, 4-5 раз в неделю - получала 600 тыс. Зарплаты, например, грузчиков, продавцов, укладчиков товара - от 3-4 миллионов(объявления развешены везде), простые строительные специальности от 5-8 миллионов(столько у нас не получают даже проффессора). А потом говорится, что у нас социальное государство и мы движемся в будущее - какое?
Ах, да забыла - у хоккеистов минского Динамо(которое постоянно проигрывает) чистый оклад в 19 миллионов(президент сам недавно проговорился)!! Действительно, зачем нам платить врачам и учителям, если у нас есть хоккей.
Re: ч 5
23/1/14 16:28 (UTC)Возможно, вернусь к этому разговору, когда мне захочется еще поспорить:)
А пока, извиняйте...мой маленький мозг не справляется с таким потоком малонужной мне информации...
Re: ч 5
25/1/14 10:01 (UTC)Вчера на сайте Минского горисполкома просмотрел весь длиннючий список вакансий На 10-15т.р. даже пенсионер без в\о может устроится, на МЗКТ и в многих других места были вакансии от 9
млн белорусских рублей т.е. от 32 т.р., выше средней з\п по России(у нас при ее подсчете используют данные по северным регионам - чукотка и др., там условия жизни и цены другие)
Была 1 вакансия на 100 тыс. рос.руб. и пилот боинга на более чем 150 тыс. Т.е. работа на любой вкус и цвет, возраст и квалификацию.
Если сравнить с Тюменью, то з\п пониже, но у вас и цены ниже, так что по сути одинаково. Если сравнить з\п в вашей провинции, например, с Курганской обл., то они одинаковые , а цены здесь выше.Т.е. 12 тыс. руб у вас, как 15 тыс. у нас.Какое государство в СНГ или на просторах экс-СССР вы считаете более социальным и справедливым, чем Беларусm - Украину?Латвию?Таджикистан?
Вчера смотрел цены на БЧ. Из Гомеля в Гродно, купе = 360р., плацкарт = 270р., общий = 160р. Теперь сравним с РФ, расстояние Тюмень-Екатеринбург в 2 раза меньше, общий = 370, плацкарт = 730, купе = 1300. Умножив на 2 получаем, купе = 2600, против 350 в РБ.
Автобус из Тюмени в Курган стоит 500р. за 250 км, самый обычный, без прибамбасов, - ваш МАЗ или наш НЕФАЗ.
У вас в Минске 9р. проезд, у нас 18. В каком-нибудь задрипанном Шадринске - 12. Даже во далеком Вьентьяне - 12. Куда уж дешевле?
Проездной на метро в Минске стоит 400 наших руб,
в Москва в 2011 было 1400р., так тех пор уже 3 года прошло, сейчас наверное 2000, в Екатеринбурге - 1600
Не нравится з\п у хоккеиста в 19 млн белрублей?
Это 70 тыс. наших, у нас директора успешно разваленного завода может 19 млн получать и не ваших Белрублей, а наших рублей и не в год,а в месяц. Вот, например, весной 2011г. мэр москвы Собянин вспомнил про завод ЗИЛ. Выяснилось, что директор завода Лаптев, член Единой России получал з\п в год 250 млн руб., этого хватило бы на погашение долгов по з\п перед рабочими. Вот так, завод в глубокой жэ, а директор 250 млн рос.руб( сами переводите в белорусские) получает. У нас стратегический авиационный завод в Саратове развалили самым бездарным образом, а чо у вас Белаз не развалили? Наоборот, они на днях какой-то рекорд установили
500 тонн груза перевезли. На сайте Белта за 16.07.2013 смотре инфу по вашим пенсиям, около 8000рос.рублей в среднем, в России тогда было ок. 10 тыс, это Тюмень, благополучный город, так тут цены выше. Пенсионный возраст в РБ 55\60, против 63 , например в Латвии или 65 в Грузии (там пенсия аж 60$) Причем у вас высокий % пенсионеров и нет нефтей-газов-алмазов и прочего , чего у нас в России завались.
Наберите на ютубе "Лукашенко рвёт и мечет. Реальный мужик!",
там 9 минутное видео от октября 2012 про кондитерские предприятия,
в России даже немыслимо чтоб Путин или Медведев такое говорили,
у них инвестор, приватизация и "прихватизация" - святое.
Выступление Лукашенко можно по цитатам растащить.
Re: ч 5
23/1/14 15:51 (UTC)\поэтому и беру выше\
Вот оно вечное стремление русского человека к халяве!
"Хочу жить как в Швейцарии! А власть как джинн должна мои желания исполнять!" Пример про красную икру был в тему. То что для вас в Беларуси норма жизни. здесь в России либо отсутствует, либо есть не везде. Причина тут не в истории, а в том, что мы в 1990-ые гг. пошли очень разными путями. У вас с 1994г. был Лукашенко, а у нас алкаш Ельцин, ГКО, дефолт, огромный внешдолг(84% в начале 2000), воровская прихватизация и т.д. и т.п. Хотя в 1980-ые гг. БССР от РСФСР мало чем отличалась, сейчас разница больше. приведу хороший и наглядный пример.
Буквально час назад посмотрел заседание вашего правительства(ОНТ ноябрь 2013, на ютубе выложено), там Лукашенко раскритиковал работу правительства в молочной отрасли. Не знаю как реагируют на это граждане РБ, если никак значит мои предположения оправданы: "Имеем - не храним - потеряем плачем". так примерно. У вас надои где-то 700 литров на душу населения, а АГЛ не доволен и еще больше требует. Вы этого не цените,как граждане СССР не ценили многие положительные моменты в своей стране, а сейчас хоть кожу на себе рви , а былого не вернуть, мог конкретные примеры назвать. Из России, это выглядит совсем по-другому, я не про нашистов и старых маразматиков или тех, кто кроме ОРТ и ТНТ ничего не смотрит и кроме комсомолки ничего не читает. Я про других людей, про тех кому хватает ума хотя бы на Росстат зайти и цифры проанализировать. В РФ за 15 лет надои молока не выросли! Как были ниже плинтуса(резкое падение в 1991-1996) так "воз и ныне там", имеем 230 литров на душу что очень мало, поэтому и продукты дорожают и импорт хрен знает откуда везем. И что наше правительство? Ну Путин и Медведев , как обычно, отболтаются общими фразами "Ну да, это большая проблема бла-бла-бла. мы будем работать над этим и обязательно что-то сделаем когда-нибудь".
22 и 21 января по ОРТ 2 раза подряд в вечернем выпуске показывали заседание правительства, нафиг одно и тоже два раза крутить не знаю, наверное чтоб совсем народу мозги запудрить. Путин заявил, что у нас снижается детская смертность и общая смертность населения. Детская смертность снижается во всех странах мира, где войн нет, т.е. даже в Бурунди там или еще где в тропических нищих. Другой вопрос - какими темпами она снижается! У нас 15 лет модернизировали-модернизировали и вымодернизировали! даже нищую Украину не догнали(причем ОРТ обожает смаковать на тему как там все ужасно, даже если это и так - почему Россия не может их перегнать хотя бы на пару лет по ОПЖ и на 10-20% по детской смертности) Вот оно как - для вас НОРМА жизни, а вы не цените и даже не приходит в голову что может быть по-другому и не в далеком
Зимбабве,а на постсоветском пространстве и не в диком Таджикистане, а в богатой ресурсами и всем чем только можно России.
Вы даже допускаете, что можно жить в стране, где каждую неделю хрен знает сколько лет долбят про модернизацию медицины и что-то рапортуют, но при сравнении с другими странами оказывается, что "прогресс" такой, что смех сквозь слезы. У вас очень приятные и благоустроенные города, мало наркоманов в % от населения, а в РФ все очень по-разному, у нас райцентр в 200 км от Москвы может быть облупленным и никому дела нет. придумают отговорку вроде "А у нас территория большая, за всем не уследишь"
\(хотя там тоже не все чисто и держится "на честном слове"\
Re: ч 5
23/1/14 15:54 (UTC)Ой, можно подумать в России все чисто и не на "честном слове держится". Летом 2013г. Шойгу провел проверку боеготовности армии и выяснил, что у нас 18 выстрелов в год на танк, а у предполагаемых противников - 160! До него два товарища штаны на посту министра обороны протирали, рапортовали, модернизировали, развивали, "эффективноменеджерствовали" и ... приехали, стреляем мало! Зато переименовали милицию в полицию, живем теперь только по зимнему времени, устроили ребрендинг РЖД в разгар кризиса -перекрасили тысячи вагонов в серо-красный цвет, идею украли с финских жд, потратили кучу бабла, взвинчивая цены на билеты. Это не аргумент, это общая проблема всех стран бывшего СССР, после спада в экономике 1990-ых. Не было тогда денег чтоб все дыры залатать, другое дело, что когда в Беларуси денег нет - это еще понятно,а когда в России это вызывает массу вопросов у некоторой части населения. Как на лечение Жанны Копыловой(Фриске)так 50 млн рублей нашли, а как молочное животноводство за 15 лет с места сдвинуть или в райцентрах жилфонд и дороги подлатать так денег почему-то нет. \что мы один бывший Советский союз\
Так оно и есть , уровень жизни в стране определяется ее экономической базой. Она была создана в годы СССР, откройте БСЭ 3 издание и почитайте статью "БССР". Но после распада СССР все пошли очень разными путями. Один из таких путей ваш - "государство для народа" и оказалось, что он намного приятней для населения, чем наш, нацеленный больше на обогащение дельцов и чинушей.
\а во-вторых приписываете все нашему "батьке",\
А кому приписывать-то? Князя Миндовгу ? Иеремии Вишневецкому?
Штабу Армии Крайовой в Новогрудке? Он правил и правит вашей страной с 1994г., с 1996г. идет рост экономики, а у нас спад был до 1998г. Ваше сельское хозяйство = это не с неба упало, это советское наследство грамотно развивали, а не разваливали.
Ваша промышленность тоже не благодаря князю Витовту так работает, это была политика вашего президента и правительства после 1994г.
У нас в России политика была другая, зачем-то кучу заводов раздали за копейки... Развал, например, саратовского авиационного завода - образец бестолковости и бесхозяйственности нашей приватизации.
Ваши успехи в медицине это не князю Всеславу чародею и Зянону Пяздняку надо "спасибо" говорить,а батьке т.к. у власти он был все эти годы. У нас были другие люди, другая модель развития государства, поэтому и результат другой и печальный.
\относится к Беларуси как к любимому колхозу и своей собственности, поэтому и делает ее по своему образу и подобию\
Не понял. Расшифруйте.
\особенно в плане духовности....\
А это как? В словаре нашел такое определение:
Духовность – причастность человека Духу Святому, мера приближения человека к Богу. Духовность человека по-разному понимается в светском и христианском мире. В первом – она сводится к душевности, нравственности, интеллектуальности, добродетельности, во второй – это понятие выводится за пределы бытия души (психики). Духовные люди, по апостолу Павлу, – «водимые Святым Духом» или, по св. Григорию Паламе, – «новые люди, возрожденные благодатью Всесвятого Духа».
Re: ч 5
23/1/14 15:56 (UTC)Если духовность явление объективное, значит два разных человека изучая его придут к одним и тем же выводам, а если к разным - значит явление субъективное. если оно как-то связано с религией, то как быть с атеистами?
\В такой стране нет будущего\
У вас очень странная криво-косая логика. Может не надо в науку-то без логического мышления? может лучше того - полы в минском метро мыть? Вам в голову не пришло, что они наоборот считают, что у ТАКОЙ страны есть БУДУЩЕЕ. потому что поля там засеяны, значит в селах есть жизнь и перспективы, ведь поля ЗАСЕЯЛИ ЛЮДИ, которые черт подери, в этих селах живут и осенью урожай с этих полей соберут на КОМБАЙНАХ, которые в этой стране ВЫПУЩЕНЫ, значит и заводы работают... А если дороги хорошие. значит есть рабочие места, ведь дороги не князь Витовт(или добрая Фея) построил , а при Лукашенко такую современную инфраструктура на базе советского наследства создали, значит были и рабочие места и техника и главное деньги на дело ушли, а то в одной соседней стране за что не возьмутся столько бабла на ветер, что аж противно. Вы считаете что есть перспективы в стране где поля не засеяны и где не работают заводы? Какие там конкретно перспективы? Если завод развалили - значит работяги либо сопьются от безделья либо пойдут китайским барахлом торговать, мы это в 1990-ые проходили и хорошо помним.
Сколько на Украине получает научный работник аналогичный тому о котором Вы пишете? Шибко большие бабки? Может еще меньше? А может его уже нафиг уволили и институт сократили? Странно это как-то, если в стране поля не засеяны и заводы не работают и дороги плохие, зато научные работники кучу бабла получают... откуда оно в бюджете-то берется? С неба что ли падает?
Я не удивляюсь почему жители Украины(у кого еще не совсем крыша поехала) завидуют беларусам. именно потому что в вашей стране перспективы и будущее есть. поэтому не удивляйтесь, что рождаемость у вас ВЫШЕ, чем в Украине(12,7\1000 против 11\1000), а смертность ниже(сами найдете данные на укрстате и белстате)
И детская смертность ниже, значит и медицина хорошая, и продуктов своих завались(я про молока и мясо, например, чай у вас не растет и фиг с ним).
\которые почему-то в большинстве своем живут за ее пределами.\
ПОТОМУ ЧТО ОНИ ТАМ РОДИЛИСЬ!!! сами-то сообразить не могли, научный работник , блин. Человек не может выбрать себе место рождения, это не компьютерная игра-стратегия, где есть кнопки "сохранить" и "загрузить" или возможность выбрать страну\цивилизацию за которую будешь играть.
Вам не приходило в голову что вы могли родиться в другой стране и в другой семье? я вот очень рад, что родился в 1988г. в Тюмени, а не в Таджикской ССР или в Магадане или в Иваново.
Во-первых, у вас в Беларуси достаточно сторонников Лукашенко, он около 80% на последних выборах набрал. Во-вторых, люди, которые живут в России и Украине разные. Кто-то смотрит "реальных пацанов" по ТНТ и в ус не дует, а кто-то делает наблюдения, сравнивает их и делает выводы. Вот я сравниваю Россию и Беларусь и задаюсь вопросом "а почему у нас не так?" Не надо мне тут ля-ля-тополя про культуру, историю и духовность. Иначе получится бредовая ситуация:
1.В том, что Беларусь живет так-то виноваты князь Всеслав Чародей
и Рогнеда из Полоцка. 2. В том-что Россия живет так-то виноваты князь Рюрик и Жорж Милославский. ну или Иван IV с Павлом I
Фигня все это, все что было до 1927г. году можете забыть и никогда не вспоминать. ЭКОНОМИЧЕСКАЯ БАЗА БЫЛА СОЗДАНА В СССР. БСЭ 3 издание статья БССР вам в помощь.
В 1990г. все было примерно одинаково т.к. страна жила по госплану(это отличает СССР от СФРЮ, где каждая республика могу сама свою внешнюю торговлю организовывала)
Потом страна распалась. Вам достался МТЗ, нам аж 7 тракторных заводов.
Re: ч 5
23/1/14 15:59 (UTC)Прошло 23 года - что имеем? МТЗ лучший тракторный завод среди бывших соцстран, а какая у нас ситуация я вам вчера написал и довольно подробно и не только по промышленности. Я вижу причину только в разной модели государства, у вас - Лукашенко, у нас - Ельцин и ко. Другая модель = другой путь,следовательно, и другой результат. Если вы считаете , что виновата история и культура-мультура, объясните почему в Албании сдох тракторный завод?
Историю Албании изучали? Там 2000 лет назад была Римская империя, т.е. же цивилизация, а у восточных славян даже государством не пахло. не влияют не история не культура, повторяю еще раз, иначе чего Сомали такое нищее? 3500 лет назад там была процветающая страна Пунт, торгаши из Древнего Египта туда плавали...
(+ 1970-ые Сомали тоже жило неплохо благодаря помощи из СССР)
Еще такой пример приведу, чтоб не было соблазна шаловливые ручки в историю и культуру совать.
Как-то общался я в мае 2012 с одной змагаркой - не змагаркой, не знаю уж к какой политической ориентации. Она заявила что-то вроде: " у нас в Беларуси в такие-то годы был Скарына, а вы там все в холопаху Ивана Грозного ходили". Если бы у меня был молоток я бы бил ей по голове до тех пор пока от нее лужа крови и мяса не останется. Если бы ее красные кхмеры в Пномпене в 1975г. мотыгой по голове обработали я бы был им очень благодарен.
Но, увы, сделать этого нельзя, т.к. у нас "права человека" , т.е. даже если человек = полное говно убить его нельзя, у него право на жизнь есть(пример - Новодворская и некоторые другие персонажи) ее слова это образец до чего на пост-советском пространстве дибилизоровалось население(определенный % молодежи), до какой степени у него нет логики и хороших манер.
Во-первых, дети вроде как не несут ответственности за своих родителей, даже если те алкаши, наркоманы, эсэсовцы, малограмотные или еще кто. Во-вторых, она не предоставила мне своей и моей родословной подтверждающей, что ее предком в
16 веке был благородный и грамотный шляхтич , а моим - холоп Ивана Грозного. В-третих, если житель Сомали мне заявит, например: "У нас в Сомали 3500 лет назад была цивилизация, а вы там по дремучим лесам бегали". Какое дело мне в 21 веке до того, что было 150 поколений назад? Например, Южная Корея в 1950-ые гг. была одной из самых бедных стран Азии, а сейчас - очень даже развитая страна, Япония до 1867г. жила в полной изоляции от всего мира, а сейчас у них супер-быстрые поезда, тойоты, покемоны и прочие ништяки. К чему это я? Примерно тоже самое я когда ты слышал от украинских националистов. Звучит примерно так: "Мы = украинцы = истинные славяне, а вы русские помесь татар и финно-угров".
Это во-первых, попахивает расизмом, а значит, уже к стенке надо ставить. Во-вторых, что плохо в тюрках и финно-уграх? Финляндию населяют вроде как финно-угры и на фоне "славянской"(по его мнению) Украины она вполне приятное впечатление производит, а "истинные славяне" из какого-нибудь Тернополя с радостью поедут в эту финно-угорскую страну сортиры мыть т.к. у самих работы нет.
Re: ч 5
23/1/14 16:01 (UTC)Или чем плохи тюрки? Турция на фоне Украине сейчас вполне приятная страна, хотя в не столь далеком 1970г. в Турции ОПЖ была 50 лет, а в УССР = 70 лет(такая вот "радяньская оккупация")
Очень мноиге гарные украинские дивчины из того же "истинно-славянского" Тернополя с радостью поедут в Турцию к тюркам уж если не замуж выйти, то хотя бы в стриптиз-базе на шесте голой жопой повертеть перед денежными турками. Это к тому, чтоб от вас не было намеков типо: "а мы беларусы такие-сякие европейцы, у нас
в 16 веке благородные шляхтичи тут жили, а вы там все в России холопы царские были, поэтому мы типо должны как европейцы жить, а вы уж сидите в своем болоте". КАК ИНДУСТРИАЛЬНОЕ И УРБАНИСТИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО(читай - современное) РОССИЯ И БЕЛАРУСЬ
СФОРМИРОВАЛИСЬ В ГОДЫ СССР, А ИМЕННО , НАЧИНАЯ С ПЕРВОЙ ПЯТИЛЕТКИ. С 1927г. то есть и далее, а то, что там было в 19, 17 и 14 веке уже ни на что не влияет. то общество не было ни индустриальным ни урбанистическим, они даже читать и писать многие не умели, и не факт что знали и шарообразности земли, а уж Скарына(ил Витовт) ваш точно не знал законов Ньютона
и понятия не имел как устроен двигатель внутреннего сгорания или телефон или где находится Австралия. Поскольку мы до 1991г. были частью одного государства, причем очень централизованного,
(СССР это вам не СФРЮ и не империя ацтеков или империя царя Дария), то все нынешние различия корнями уходят в 1990-ые. У Вас с 1994 был и есть Лукашенко, у нас Ельцин, ныне покойный, и его наследнички. И у вас было создано государство, которое как социально-экономическая модель мне и многим другим нравится больше, чем та, которую здесь состряпали наши правители. Жизнь не компьютерная игра и я не могу поменять настройки и избрать Лукашенко в 1994 президентом России, поэтому аргументы в стиле "Нравится? Забирайте!" не работают.
ч 6
22/1/14 08:54 (UTC)Я не помню, чтоб по нашему ТВ показывали пресс-конференцию Лукашенко для российских СМИ или сериал "Новейшая история Беларуси"(из далекого 2004). Это логично. После просмотра сериала у меня очень много вопросов к нашим прихватизаторам и "рыночникам". Пресс-конференции А.Г.Лукашенко намного интереснее, чем пустые слова и общие фразы Путина и Медведева.
Вчера по ОРТ Путин заявил по бумажке, что "у нас снижается смертность населения". Угу. В дефолтном 1998г. было 13,5 на 1000, сейчас 13,2 на 1000, снижение аж на 4%! Или еще веселее "у нас снизилась детская смертность!" . Угу. Только вот даже нищую Украину
догнать не можем по этому показателю, а уж о белорусского результата-2012\2013г.(3,6\1000)
ранее 2025 не ждем. Такие дела.Вы из-за замков переживаете.Не приходило в голову, что нам, россиянам, на замки слегка насрать? Нас другое волнует, я написал кое-какое сравнение. Ну построят в моей Тюмени замок с башнями, и что? Детская смертность от этого(показатель по стране) до уровня Швейцарии не снизится и продолжительность жизни не вырастет. Не знаю в истории 20 века ни 1 власти которая была бы лишена недостатков. Недостатки, это нормальное свойство человека.
Я тоже весь слеплен из недостаток и противоречий.
Не отрицаю, что в Беларуси могут быть какие-то проблемы в с\х(= какой-то колхоз обанкротился), промышленности(спад т.к.
падение экспорта), медицине(где-то врачей не хватает) и т.д. Но это все мелочи на фоне России, где ситуация хуже, причем , если РБ страна импортер нефти\газа и лишена каких-либо запасов полезных ископаемых, кроме калийных солей, то в РФ нефти и газа завались и себе хватает и на экспорт,
и заводов у нас полно(было) и черноземы и туристический потенциал неисчерпаем и т.д. и т.п. Но когда я сравниваю жизнь в России с Вашей республикой, которая осколок той же страны, где мы родились
в 1988г.(СССР, а сейчас у нас паспорта уже разные), то как-то грустно становиться и стыдно за Родину и земляков, за российскую
хитроватую и жуликоватую власть, которая экономический форум называет "Гайдаровским", а библиотеку в Тюмени им.Ельцина. Это у нас национальные герои теперь такие, духовные скрепы и нравственные ориентиры, экономист-профан и президент-алкаш. Как доберусь снова до Беларуси, может в году так 2015 или этим летом, куплю там как обычно кило 10-20 продуктов портрет Лукашенко и к нему хочу в гости зайти, руку его золотую пожать, кто пожал говорят, карму повышает и чакры улучшает:)
(no subject)
22/1/14 08:58 (UTC)Интересно, а в РБ есть ельцынцы, путинцы и медведевцы? Ну кто считает, что ЕБН,Путин и Медведев лучше, чем Лукашенко?
Если бы у вас был выбор за кого голосовать :
В 1994 Лукашенко или Ельцин?
2010 Лукашенко или Медведев?
(no subject)
22/1/14 09:10 (UTC)Свой ответ я написала выше.
(no subject)
23/1/14 13:46 (UTC)Что за аргументация на уровне детского лепета? Это невозможно в принципе. Допустим,жителям Бурунди очень нравится премьер-министр Японии. Какой-нибудь недовольный японец поругает своего премьера, а житель Бурунди скажет "нам бы такого!" , японец ему в ответ "забирайте!". Это невозможно в принципе.
Я вам выше задал конкретный вопрос, если бы у вас был выбор в 1994 и 2010 - за кого бы вы проголосовали из этих двух? За мафиозных и жуликоватых рыночников или за АГЛ.
(no subject)
23/1/14 14:51 (UTC)Я вам еще раз говорю, мне не нравится ни жизнь в России, ни жизнь в Беларуси - у нас разные проблемы, и разные страны!!!
(no subject)
23/1/14 17:06 (UTC)Вопрос прежний - чем по-вашему объяснить различия между нашими странами на данный момент? О них я подробно и вчера и сегодня писал. Не надо только про Магдебургское право в 16 веке и Рогнеду, речь про индустриальное урбанистическое общество мы по факту живем
что-то общее между Россией и Беларусью есть и это логично, мы ведь все-таки не Япония и Зимбабве , там общего гораздо меньше.
Так пока все ваши претензии к Лукашенко свелись к формуле "Денег дай!". Вы так похоже и не поняли за что некоторые люди в России и Украине уважают АГЛ. Они мыслят несколько шире, чем "Денег дай!" или "А пачяму у нас не как в Швяйцарии!?"
Деньги мы и сами заработаем, вопрос в том какая у нас в стране(и в Украине) власть была после 1991 . За граждан Украины говорить не буду, но как гражданин РФ скажу что мне наша ельцинско-путинская шайка и созданная ей социально-экономическая модель общества нравится намного меньше, чем ваш путь развития в 1994-2014
\мне не нравится ни жизнь в России, ни жизнь в Беларуси\
А где нравится? в Швейцарии? Чего Вы там не родились тогда?
Кстати миллиарду китайцев тоже жизнь в Швейцарии нравится, но , боюсь если они туда прибегут Швейцария не выдержит и лопнет.
\Почему, интересно узнать, я должна выбирать кого-то из них...\
Значит все-таки АГЛ выбрали и правильно сделали. При нем хотя бы поля засеяны и дорогие хорошие, а окажись у вас президентом в 1994г. Ельцин, ох бы вы там уму-разуму научились! Посидели бы полгода без зарплаты, посмотрели бы на коттеджи "новых русских",
полюбовались бы на шприцы в подъездах и на чумазые рожи гостей из солнечных стран.Да много у нас было веселых моментов о которых граждане РБ и не ведают - штурм Грозного, дефолт, прихватизация...
И еще такой момент. На всякий случай чтоб избежать аргументации вроде: "А если вы так любите Лукашенко, чего к нам не переедете жить?" Надо понимать, что это две большие разницы жить своем городе и жить где-то как приезжий. Пример - Москва намного богаче и приятней Тюмени, но я не москвич, увы, я там год после универа пожил на съемной хате и как-то еще раз не очень хочется. Это разные вещи - жить в Москве снимая жилье и жить там в своей квартире с родителями(=как москвичи с пропиской) Аналогично и в Беларуси. Ну приеду я к вам и чо? У меня нет в Минске квартиры, я никого там не знаю, переезд это всегда стресс. Половина з\п на съем квартиры уйдет. На заработки к Вам не уедешь т.к. Москва ближе и привычней, да и в "нефтяной" Тюмени з\п, по-моему, примерно минские. Поэтому к вам и жители нищей Курганской обл. не едут - Тюмень, ЯМАО,ХМАО, Ебург, Москва ближе и привычней.
(no subject)
25/1/14 10:20 (UTC)Можете и по планете назвать, но тут осторожнее надо быть, учитывайте экономическую историю каждой страны.
Пример - Чехия. В 1990г. их ВВП на душу был 12,3 тыс $ , в БССР - 4600. Т.е. разница была в 2,6 раза еще в 1990г.
Еще пример - Бельгия. В 1990г. ВВП был 18,6 тыс. $ , разница была в 4 раза.
Это чтоб не было соблазна назвать какое-нибудь благополучное государство с внешним долгом в 300% ВВП и заявить "вот они более социальное гос-во чем Беларусь".
И такой вопрос - почему в РБ рост экономики после кризиса начала 1990-ых начался раньше, чем в РФ?
У вас последний год падения был 1995г, с в 1996 уже рост,
у нас падение до 1998 и еще в 2009 на 7%
стипендии
25/1/14 10:38 (UTC)В РБ от 2200 рос рублей, без повышающего коэф.
Аспиранты = 7000
(www rfe by/students/stipend)
Купе из Гомеля в Гродно 360р. стоит, т.е. если студиозус родом из какой-нибудь Ветки или Буды кошелевой, а учится в Гродненском универе он может на выходные домой в купе ездить, прелесть какая!
В России
для студентов ВПО очной формы обучения:
К1 = 1 475 руб. (все "4");
К2 = 2 010 руб. ("4" и "5");
К3 = 2 545 руб. (все "5");
В Тюмени еще прибавка в 15% т.к. северный регион
Но у вас есть какие-то коэффициенты в 1,6, например,
это уже 1 млн БР 3500
Докторанты в РБ 9000 рос рублей
в России 10000
аж на 1т.р. больше, как раз разницу в ценах на транспорт по городу покрывает
Аспиранты
РБ = 2 млн\7100р.
Россия 2600
в Тюмени у аспирантов чуть больше 3000 было в конце 2012г., это нефтяной регион с северной надбавкой